知名社區(qū)活動專家舒可心先生長期以來一直關注“業(yè)主大會確立法人地位”這一議題。近期,《中國物業(yè)管理》雜志社記者就中國業(yè)主大會確立法人地位過程中可能產(chǎn)生的影響以及存在的問題跟舒可心先生進行了深入交流,以下是舒可心先生以書面形式給出的解答。
記者:業(yè)主大會確立法人地位能夠給物業(yè)管理行業(yè)帶來哪些影響?
業(yè)主大會確立法人地位的根本意義,是實現(xiàn)《物權法》“業(yè)主共有”的組織制度安排。沒有一個能代表業(yè)主共同利益的組織登記業(yè)主共有的資產(chǎn)(動產(chǎn)和不動產(chǎn)),“業(yè)主共有”就只是停留在法理、法律層面,而實現(xiàn)“業(yè)主大會法人化”后,才提供了實際操作、運作的可能。
業(yè)主大會能否確立法人地位,關鍵是開發(fā)商銷售完畢商品房后,其持有的屬于全體業(yè)主共有的土地使用權和建筑物所有權,能否由開發(fā)商從行政程序上轉移給全體業(yè)主(即名稱為業(yè)主大會的法人后的全體業(yè)主)。
如果開發(fā)商依法行事,比如華遠地產(chǎn)的“業(yè)權分配”制度,那么物業(yè)服務企業(yè)無論如何都是在為全體業(yè)主的利益服務。
但如果開發(fā)商以“自己持有”那些屬于業(yè)主的共有權益為由,迫使物業(yè)服務企業(yè)將相關收益撥付給開發(fā)商,必然造成業(yè)主群體的反對和物業(yè)服務企業(yè)的尷尬——“聽”誰的都得罪人的情況。最終必然導致業(yè)主們逐步團結,在向開發(fā)商維權的過程中,物業(yè)服務企業(yè)成了犧牲品。業(yè)主群體,靠更換物業(yè)服務企業(yè)實現(xiàn)對共有財產(chǎn)的實事占有,這也是目前業(yè)主維權的根本動力和基本方法。
所以,如果業(yè)主大會確立法人地位,開發(fā)商持有初始權利登記憑證(大產(chǎn)權證)上屬于全體業(yè)主的財產(chǎn)能夠明確從形式上轉移給全體業(yè)主,則可以減少開發(fā)商與業(yè)主之間的利益沖突。物業(yè)服務行業(yè)可以從目前這個財產(chǎn)所有權巨大漩渦中擺脫出來,利于行業(yè)專一研究物業(yè)服務而不關注財產(chǎn)所有權。
記者:業(yè)主大會確立法人地位能夠給物業(yè)服務企業(yè)帶來哪些影響?
業(yè)主大會的法人化,解決了業(yè)主共同利益被開發(fā)商占有的矛盾,明晰權屬即明晰收益歸屬,物業(yè)服務企業(yè)不會再有“一仆二主”的尷尬。物業(yè)服務企業(yè)只面對一個組織的財產(chǎn)即屬于全體業(yè)主并登記在業(yè)主大會名下的財產(chǎn)和土地。不必再考慮開發(fā)商的感受和想法,這也是目前物業(yè)服務企業(yè)最“難做”的地方。
記者:業(yè)主大會確立法人地位能夠給中國社區(qū)建設帶來哪些影響?
盡管成立了業(yè)主大會并選舉出了業(yè)委會的小區(qū),在北京僅僅20%左右,在全國的水平更低。但某些業(yè)委會代替全體業(yè)主作出錯誤的決定或干脆侵犯全體業(yè)主利益的案件越來越多。
業(yè)委會,盡管在選舉程序上有了巨大的進步,完全由候選人自薦甚至競選之后當選,但當選的委員們的思維,卻依然延續(xù)著中國的傳統(tǒng):為民做主。他們當選之后就把業(yè)主(選民)忘記了,以為業(yè)主們僅僅只是把他們“請”到領導的位置上,剩下的事情都交給他們了,只要“好心”做事就行。但往往由于涉及財產(chǎn)利益,這種“為民做主”的理念導致的決策到處都遭到質疑和指責。
業(yè)主大會法人化,從組織結構上讓業(yè)委會時時刻刻不忘業(yè)主大會這個組織,“業(yè)主委員會”這個組織將不能再對外,而只是業(yè)主大會內部的一個理事機構。當業(yè)主組織對外活動中,均采用“**業(yè)主大會”這個名稱和印章的時候,業(yè)委會幾個委員的心態(tài)就一定不會像用“**業(yè)主委員會”這個名稱和印章那么簡單。他們會明白,業(yè)主組織不再是他們幾個人的那個小組,而是全體業(yè)主的聯(lián)合,他們幾個人,只不過是在給業(yè)主組織打工而已。而業(yè)主大會成員即每個業(yè)主,不再視業(yè)委會為領導機構。
這種從組織理念、組織結構的變化;從組織成員權利意識及理事機構位置的變化,都將展現(xiàn)一種現(xiàn)代文明和和諧理念:少數(shù)人替多數(shù)人做主向少數(shù)人替多數(shù)人做事。這種影響,最終會對國家管理模式帶來潛在的變化,正所謂:民主從社區(qū)開始,居住改變中國!
記者:業(yè)主大會確立法人地位能解決當前社區(qū)治理過程中遇見的哪些問題?
中國的社區(qū)是改革開放30年逐步形成的,主要分老舊社區(qū)、新建商品房社區(qū)和混合型社區(qū),社區(qū)治理由居委會主導,但是在這種模式下業(yè)委會的運轉效果并不樂觀。
一旦通過業(yè)主大會法人化,實現(xiàn)了業(yè)主大會自主管理自己的共同財產(chǎn),而不再是業(yè)委會代替全體業(yè)主管理他們的共同財產(chǎn)。低效率的業(yè)主共同決定掣肘了業(yè)委會,極其容易發(fā)生的高效率濫用權利問題,這勢必會使商品房社區(qū)治理轉向極其穩(wěn)定的狀態(tài)。
總之,由于傳統(tǒng)社區(qū)治理理念(少數(shù)人決定多數(shù)人事務)在混合型社區(qū)和商品房社區(qū)中完全沒有了市場。現(xiàn)狀中大量的“治理者”和“被治理群體”的矛盾,將逐步被業(yè)主大會決議這種共同治理模式取代,也就解決了“政府和民眾”在社區(qū)層面的主要矛盾。
記者:業(yè)主大會確立法人地位是否能解決當前社區(qū)治理過程中遇見的所有問題?為什么?請?zhí)岢隹尚行缘囊娊狻?/P>
如果簡單以商品房居住社區(qū)為例,業(yè)主大會法人化必將建立起新的共同事務共同決策的全新治理模式。這種符合市場經(jīng)濟生產(chǎn)力發(fā)展水平的生產(chǎn)關系,必然取代傳統(tǒng)社區(qū)治理——少數(shù)人替多數(shù)人是財產(chǎn)的主人,并且替做主的模式。
但是,由于“少數(shù)人決定多數(shù)人事務”是中國的傳統(tǒng),群體共同決定在我國也只是在立法層面完成變革,但從理念、習慣、組織運轉實際操作等層面,還沒有形成成熟的社會意識形態(tài)和組織形態(tài)。因此,在這種新舊機制的轉型期間,一定會展現(xiàn)多種形態(tài)并行,多種形態(tài)競爭的特點。
傳統(tǒng)的開發(fā)商、物業(yè)服務企業(yè)主導物業(yè)管理的小區(qū)還會大量存在,并且有些還可能運轉得不錯,如萬科地產(chǎn)旗下的項目以及深圳桃源居由開發(fā)商主導社區(qū)活動的正面案例。
而依法建立的業(yè)主共同決定的組織——業(yè)主大會,由于其運轉能力還不盡成熟,特別是傳統(tǒng)觀念導致“少數(shù)人”——業(yè)主委員會還習慣為業(yè)主們做主,甚至發(fā)生業(yè)委會委員侵害業(yè)主共同利益的事件,反而會讓社會思考業(yè)主是否能夠自我施行共同管理權利問題,“被別人管”和“自己管”哪個更好的問題,將會長期存在于這個時期。
特別是業(yè)主大會確立法人地位后,這種與區(qū)分所有權住宅商品房的物業(yè)管理相適應的先進、合理的生產(chǎn)關系必然要與傳統(tǒng)的開發(fā)商、物業(yè)服務企業(yè)甚至政府主導的傳統(tǒng)物業(yè)管理模式產(chǎn)生沖突,在某個建筑區(qū)劃內,在建筑區(qū)劃之間,在整個城市,在城市間,在全中國,都會產(chǎn)生大量的沖突和對抗,有的時候可能還會很嚴重。因為,這不僅僅是新舊體制的沖突,根本上是利益群體的沖突。